Диссертация-на-зказ.рф - RU-CENTER: Форум
Вернуться RU-CENTER: Форум > Сервисы регистрации, поддержки и продажи доменов > Аукцион доменов
Результаты опроса: Могло ли 2 человека так одинаково ошибиться?
Нет, такой ошибки 2 раза быть НЕ МОГЛО 18 72.00%
Да конечно, это распространенная ошибка, да и домен крайне популярный 7 28.00%
Голосовавшие: 25. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2010, 12:09   #1
Andrey1
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 45
Диссертация-на-зказ.рф

Уважаемый Руцентр! Пожалуйста объясните то распространенное явление типичным примером которого является ситуация с Диссертация-на-зказ.рф: http://besmarter.ru/zkaz.png. У вас было внутреннее распоряжение "ВСЁ НА АУКЦИОНЫ"? Все домены даже с одной заявкой автоматически получали второго фиктивного участника аукциона? Диссертация-на-зказ.рф - это хлам, никому не нужный мусор. Два человека так ошиблись? Вероятность этого как если бы торнадо пройдя по складу авиазапчастей собрал боинг. Обратите внимание на количество аукционов с 2-мя заказчиками на том же скриншоте. Похоже там такие же малопопулярные домены, попросту никому не нужные. Со 2-м фиктивным участником. Репутацию легко испортить и очень трудно восстановить.

Последний раз редактировалось Andrey1; 15.11.2010 в 12:18..
Andrey1 вне форума  
Старый 15.11.2010, 12:28   #2
OverClocker
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 976
Вероятность крайне мала.
OverClocker вне форума  
Старый 15.11.2010, 12:31   #3
Gvozdyov
 
Аватар для Gvozdyov
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,292
РЦ сейчас снова сделает вид, что не поняли вопроса и в чем их обвиняют
Gvozdyov вне форума  
Старый 15.11.2010, 12:48   #4
RAR84
 
Аватар для RAR84
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 243
лично я знаю на своем доменном опыте что раз в год и кочерга летает. Но чтобы при таком колличестве красивых доменов особенно в тот период когда вы его регистрировали попался еще один домен с такой же ошибкой...незнаю...лично мне кажется это ОЧЕНЬ мало вероятным... Может быть у Вас есть брат/сестра близнец ?)))))))))
RAR84 вне форума  
Старый 15.11.2010, 12:54   #5
OverClocker
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 976
Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Вероятность этого как если бы торнадо пройдя по складу авиазапчастей собрал боинг.
Отличное сравнение!

Вообще говоря, чтобы посчитать вероятность такого расклада, нужно проанализировать список доменов, которые уже есть в реестре. Чтобы вероятность была не полностью нулевая, нужно хотя бы посмотреть, есть ли ещё на данный момент в реестре похожие домены. типа дисертация-на-заказ.рф или десертация-на-заказ.рф.

Как мне стало известно, ничего похожего в реестре .РФ нет. Значит можно утверждать, что это либо программный сбой (что скорее всего, имхо), либо нарочистая акция.

Тем не менее, даже если это сбой, то чести это не прибавляет.
OverClocker вне форума  
Старый 15.11.2010, 15:40   #6
voprak
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 6
Ситуация с этим доменом укладывается в рамки уже высказанной ранее версии о том, что РУ-Центр по техническим причинам регистрировал домены у регистраторов-партнеров только на свое имя, а потом, чтобы соблюсти заявленные ранее правила, создавал по всем этим однозаявочным доменам фиктивные аукционы, но не для того, чтобы срубить больше денег, а для того, чтобы передать Вам права на домен, не выходя за рамки объявленных ранее правил. Т.е. вторые участники этих аукционов не будут делать ставок, и Вы получите свою ДИССЕРТАЦИЮ-НА-ЗКАЗ.РФ за 23,6 у.е.
voprak вне форума  
Старый 15.11.2010, 15:45   #7
voprak
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 6
Эта же версия подтверждается еще и тем обстоятельствам, что судя по отзывам участников на различных форумах, у большинства - ставка 23,6 и при этом они - лидеры. В то же время понятно, что первых и вторых должно быть одинаковое количество. Поэтому либо вторые участники - на порядок меньше участвуют в форумах, что маловероятно, либо действительно вторые участники - это фиктивные лица, которые созданы РУ-Центром и партнерами для соблюдения регламента, и не будут делать ставок.
voprak вне форума  
Старый 15.11.2010, 15:45   #8
Samail
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 57
Цитата:
Сообщение от voprak Посмотреть сообщение
но не для того, чтобы срубить больше денег
Цитата:
Сообщение от voprak Посмотреть сообщение
и Вы получите свою ДИССЕРТАЦИЮ-НА-ЗКАЗ.РФ за 23,6 у.е.
Т.е. за 726,88 руб., а не за 600.
Samail вне форума  
Старый 15.11.2010, 15:54   #9
Setevod
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 12
Post

Цитата:
Сообщение от voprak Посмотреть сообщение
Эта же версия подтверждается еще и тем обстоятельствам, что судя по отзывам участников на различных форумах, у большинства - ставка 23,6 и при этом они - лидеры. В то же время понятно, что первых и вторых должно быть одинаковое количество. Поэтому либо вторые участники - на порядок меньше участвуют в форумах, что маловероятно, либо действительно вторые участники - это фиктивные лица, которые созданы РУ-Центром и партнерами для соблюдения регламента, и не будут делать ставок.
Да но это всё придумано нами, здесь на форуме. А официальных комментариев нет. На самом деле это похоже на афёру, вписанную под регламент КЦ
Setevod вне форума  
Старый 15.11.2010, 15:56   #10
Andrey1
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 45
Цитата:
Сообщение от voprak Посмотреть сообщение
Ситуация с этим доменом укладывается в рамки уже высказанной ранее версии о том, что РУ-Центр по техническим причинам регистрировал домены у регистраторов-партнеров только на свое имя, а потом, чтобы соблюсти заявленные ранее правила, создавал по всем этим однозаявочным доменам фиктивные аукционы, но не для того, чтобы срубить больше денег, а для того, чтобы передать Вам права на домен, не выходя за рамки объявленных ранее правил
Хорошо если так. Продолжаем ждать официального ответа Руцентра.
Andrey1 вне форума  
Старый 15.11.2010, 15:58   #11
voprak
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 6
Цитата:
Сообщение от Setevod Посмотреть сообщение
Да но это всё придумано нами, здесь на форуме. А официальных комментариев нет. На самом деле это похоже на афёру, вписанную под регламент КЦ
Вряд ли официально будет признана такая вещь. Все-таки обещание регистрировать сразу на лицо, подавшее заявку, - нарушено. Т.е. нарушено правило. И найден способ наиболее безболезненно это компенсировать. Очень надеюсь, что так и есть...
voprak вне форума  
Старый 15.11.2010, 17:13   #12
aaa
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 16
Цитата:
Сообщение от voprak Посмотреть сообщение
Очень надеюсь, что так и есть...
Аукцион это аукцион и будет торг.
Я тоже в аукционе из двух участников, но моя ставка там вторая. Похоже конкурент оставил заявку раньше меня.
Ставки пока одинаковы. И все 10 дней я поднимать ставку не буду, а там посмотрим, кто останется первый кто второй
aaa вне форума  
Старый 15.11.2010, 20:27   #13
naturalist
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 42
К слову об аукционе

Цитата:
Сообщение от aaa Посмотреть сообщение
Аукцион это аукцион и будет торг.
К слову об аукционе и "правилах"...
... как-то всё ждем коммнетария Ру-Центра.

http://www.youtube.com/watch?v=8DsaAU4Pru8
naturalist вне форума  
Старый 15.11.2010, 20:32   #14
naturalist
 
Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 42
Из другого форума

Сразу скажу: по сотне или даже десятку доменов в .РФ я не регистрировал.
Ничего продавать не собираюсь.
Просто уж коли появилась дублирующая зона – нужно защитить свой проект.

Поэтому подал я предварительную заявку на домен двухсловник.

Скажем это управлениепроектом.рф (название на самом деле другое).
Претендентов в моей очень специфической области мало, точнее двое – я и кто-то еще.

Как я понял из форума, этот кто-то вполне может оказаться ботом или поставным лицом, уважаемого еще пока регистратора.

Ну вот а сегодня, я думаю – ну если кому-то еще (а не регистратору, имевшему информацию о моих надобностях) действительной понадобился домен с таким именем, то он наверное попытался зарегистрировать и управление-проектом.рф (то есть через дефис).

Начитавшись тут страшилок про whois – я сразу же решил попробовать зарегистрировать это имя. И о чудо – оно свободно и теперь моё.

Но кто же тогда бьется со мной за управлениепроектом.рф?

(еще раз повторюсь – имя домена изменено)
naturalist вне форума  
Старый 16.11.2010, 00:01   #15
mEDVEr
 
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 138
Учитывая, что регилось огромное кол-во доменов, легко могло быть, что делали и опечатки.
mEDVEr вне форума  
Старый 17.11.2010, 10:24   #16
OverClocker
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 976
mEDVEr, опечатки в двухэтажном домене дважды быть не могло. Тем более, такой шлак вряд ли кому-то нужен ещё.
OverClocker вне форума  
Старый 17.11.2010, 11:54   #17
Andrey1
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 45
Поскольку Руцентр молчит в этой теме, добавлю еще. Итак, на сегодня существуют такие версии того почему ввели второго фиктивного участника:

(1) Это было нужно технически (при загрузке данных в систему). Фиктивный участник не навредит - делать ставок не будет.
(2) Это было нужно формально/юридически. Фиктивный участник не навредит - делать ставок не будет.
(3) Для завышения ставок (shill bidding). Фиктивный участник навредит - будет делать ставки.
(4) Для того чтобы опоздавший но с деньгами клиент всегда мог влезть в закрытый аукцион. То есть для такого случая в каждом аукционе припасено "пустое тело" в которое может войти опоздавший денежный клиент. Фиктивный участник навредит - будет делать ставки (когда и если обнаружится желающий и фиктивный станет настоящим участником).

Последний раз редактировалось Andrey1; 17.11.2010 в 12:37..
Andrey1 вне форума  
Старый 17.11.2010, 12:04   #18
Gvozdyov
 
Аватар для Gvozdyov
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,292
4-ая версия понравилась.. "припасено "пустое тело" в которое может войти опоздавший денежный клиент" ..

Gvozdyov вне форума  
Старый 17.11.2010, 14:49   #19
RAR84
 
Аватар для RAR84
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 243
Да уж....вас послушать, так просто ппц страшно становится... Вопрос тогда следующий: У меня пару заявок из 2-х челов где моя заявка вторая. Там могут быть боты??? Или же там уже 100% люди сидят?
__________________
www.allBanks.kz - Крупнейший каталог банков Казахстана
RAR84 вне форума  
Старый 17.11.2010, 15:03   #20
Godzilla
Banned
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 3,337
Включите в пятницу, в 7 часов, и в воскресенье в 8 часов, если я не ошибаюсь российский телевизионный канал ТНТ и смотрите передачу от начала до конца, только там Вы получите самый настоящий ответ
Godzilla вне форума  
Старый 17.11.2010, 15:05   #21
RAR84
 
Аватар для RAR84
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 243
Рука на снимке с Титаника чтоли слизана?))))
__________________
www.allBanks.kz - Крупнейший каталог банков Казахстана
RAR84 вне форума  
Старый 17.11.2010, 15:16   #22
Godzilla
Banned
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 3,337
Да именно.
з.ы. Здесь побывали сотрудники "Большая разница"
Godzilla вне форума  
Старый 17.11.2010, 15:29   #23
off
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Поскольку Руцентр молчит в этой теме, добавлю еще. Итак, на сегодня существуют такие версии того почему ввели второго фиктивного участника:

(1) Это было нужно технически (при загрузке данных в систему). Фиктивный участник не навредит - делать ставок не будет.
(2) Это было нужно формально/юридически. Фиктивный участник не навредит - делать ставок не будет.
(3) Для завышения ставок (shill bidding). Фиктивный участник навредит - будет делать ставки.
(4) Для того чтобы опоздавший но с деньгами клиент всегда мог влезть в закрытый аукцион. То есть для такого случая в каждом аукционе припасено "пустое тело" в которое может войти опоздавший денежный клиент. Фиктивный участник навредит - будет делать ставки (когда и если обнаружится желающий и фиктивный станет настоящим участником).
дали вам ответ уже (последний абзац), хватит тему пиарить.
если не доходит, спросите умных людей, или читайте последний абзац ответа, пока не поймете.
off вне форума  
Старый 17.11.2010, 15:32   #24
off
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от aaa Посмотреть сообщение
Аукцион это аукцион и будет торг.
Я тоже в аукционе из двух участников, но моя ставка там вторая. Похоже конкурент оставил заявку раньше меня.
Ставки пока одинаковы. И все 10 дней я поднимать ставку не буду, а там посмотрим, кто останется первый кто второй
Если не будете поднимать ставку, Вы и останетесь вторым, что тут непонятного?
off вне форума  
Старый 17.11.2010, 16:24   #25
Andrey1
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 45
Цитата:
Сообщение от off Посмотреть сообщение
дали вам ответ уже (последний абзац), хватит тему пиарить.
если не доходит, спросите умных людей, или читайте последний абзац ответа, пока не поймете.
не хами тут и не указывай кому что делать, понял? или ты представитель Руцентра или его клон? если не доходит читай тему от начала до конца по кругу пока не прошибёт озарение.
Andrey1 вне форума  
Старый 17.11.2010, 16:47   #26
off
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
не хами тут и не указывай кому что делать, понял? или ты представитель Руцентра или его клон? если не доходит читай тему от начала до конца по кругу пока не прошибёт озарение.
Я заинтересованное лицо - участник таких аукционов, из 2-х человек. А у Вас такие аукционы есть? Какое Вам вообще дело? Хотите сорвать своими глупыми расследованиями мне и другим получение доменов? Это зря, не надо так делать.
off вне форума  
Старый 17.11.2010, 17:00   #27
Andrey1
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 45
Цитата:
Сообщение от off Посмотреть сообщение
Я заинтересованное лицо - участник таких аукционов, из 2-х человек. А у Вас такие аукционы есть? Какое Вам вообще дело? Хотите сорвать своими глупыми расследованиями мне и другим получение доменов? Это зря, не надо так делать.
Ну вот говорить вежливо уже научился, так получше будет. Так вот цель этой темы чтобы спящий пока странный второй участник не проснулся за 5 минут до окончания и не увёл бы ваши драгоценные. Покуда существует второй участник такая возможность всегда сохраняется, не имеет никакого значения что сейчас он спит. А поскольку само явление массы аукционов строго с 2-мя участниками по многоэтажному хламу с ошибками является мягко говоря странным, и была заведена эта тема.
Andrey1 вне форума  
Старый 17.11.2010, 17:01   #28
Godzilla
Banned
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 3,337
Цитата:
Я заинтересованное лицо - участник таких аукционов, из 2-х человек. А у Вас такие аукционы есть? Какое Вам вообще дело? Хотите сорвать своими глупыми расследованиями мне и другим получение доменов? Это зря, не надо так делать.
Але, народ.
Не надо ссориться
Надо наоборот объеденяться в мленькие меньшинства, писать и создавать лозунги, печатать и раздавать листовки, и устраивать настоящий бунт в стиле пещерных времен)
Godzilla вне форума  
Старый 17.11.2010, 17:10   #29
off
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Ну вот говорить вежливо уже научился, так получше будет. Так вот цель этой темы чтобы спящий пока странный второй участник не проснулся за 5 минут до окончания и не увёл бы ваши драгоценные. Покуда существует второй участник такая возможность всегда сохраняется, не имеет никакого значения что сейчас он спит. А поскольку само явление массы аукционов строго с 2-мя участниками по многоэтажному хламу с ошибками является мягко говоря странным, и была заведена эта тема.
В том варианте аукционов, который рассматривается в данной ветке, никаких спящих участников нет. Вам уже сказали, а все не доходит. Мог бы кто-то сказать об этом более открыто - сказал бы. Уймитесь, пожалуйста.

Вы забыли ответить на вопросы, или стесняетесь:
а) Вам какое дело?
б) Лично Вы являетесь участником такого аукциона?

Спасибо за ответы.
off вне форума  
Старый 17.11.2010, 17:25   #30
Andrey1
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 45
да
Andrey1 вне форума  
Старый 17.11.2010, 20:37   #31
AtomSite
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 1
Я пробивал домен "наружная-реклама.рф" на всех регистраторах. На двух ошибся - "наруждая-реклама.рф". Только он и достался.
AtomSite вне форума  
Старый 17.11.2010, 20:40   #32
Godzilla
Banned
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 3,337
Цитата:
Я пробивал домен "наружная-реклама.рф" на всех регистраторах. На двух ошибся - "наруждая-реклама.рф". Только он и достался.
Хороший киберсквоческий домен. Мне нравится
Godzilla вне форума  
Старый 17.11.2010, 21:25   #33
Setevod
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от AtomSite Посмотреть сообщение
Я пробивал домен "наружная-реклама.рф" на всех регистраторах. На двух ошибся - "наруждая-реклама.рф". Только он и достался.
Не повезло

Последний раз редактировалось Setevod; 17.11.2010 в 21:34..
Setevod вне форума  
Старый 17.11.2010, 21:37   #34
Setevod
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от off Посмотреть сообщение
В том варианте аукционов, который рассматривается в данной ветке, никаких спящих участников нет. Вам уже сказали, а все не доходит. Мог бы кто-то сказать об этом более открыто - сказал бы. Уймитесь, пожалуйста.
.............
Вот это уже похоже на официальный ответ, с неофициального аккаунта. Ключевое по моему мнению я выделил. Только человек которому есть до этого дела и которому как можно скорее хотелось бы чтобы тему закрыли может так нервозно участвовать в обсуждении данного вопроса.

Предлагаю вообще форум закрыть до конца аукциона и сослаться на DDOS.

Последний раз редактировалось Setevod; 17.11.2010 в 21:40..
Setevod вне форума  
Старый 17.11.2010, 21:46   #35
off
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Setevod Посмотреть сообщение
Вот это уже похоже на официальный ответ, с неофициального аккаунта. Ключевое по моему мнению я выделил. Только человек которому есть до этого дела и которому как можно скорее хотелось бы чтобы тему закрыли может так нервозно участвовать в обсуждении данного вопроса.

Предлагаю вообще форум закрыть до конца аукциона и сослаться на DDOS.
Не угадали.
официальный ответ здесь.
off вне форума  
Старый 17.11.2010, 21:54   #36
Setevod
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от off Посмотреть сообщение
Не угадали.
официальный ответ здесь.
Спасибо на добром слове.
Почти признали.. всё из-за волны недовольства. Я не думаю что просто так пошли на уточнения в правилах.

Последний раз редактировалось Setevod; 17.11.2010 в 22:20..
Setevod вне форума  
Старый 17.11.2010, 22:10   #37
off
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Setevod Посмотреть сообщение
Спасибо на добром слове.
Почти признали.. всё из-за волны недовольства. Я не думаю что просто так пошли на уточнения в правилах.
Не преувеличивайте. Несколько истерик на форумах, которых вполне могло не быть, если бы люди умели читать (сообщение на SE в день начала аукционов)
upd. Или вот, как только стали известны детали

Последний раз редактировалось off; 17.11.2010 в 22:13.. Причина: добавил ссылку, не мог вспомнить где))
off вне форума  
Старый 17.11.2010, 22:20   #38
Setevod
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 12
Цитата:
Сообщение от off Посмотреть сообщение
Не преувеличивайте. Несколько истерик на форумах, которых вполне могло не быть, если бы люди умели читать (сообщение на SE в день начала аукционов)
upd. Или вот, как только стали известны детали
никто не паникует, но почему не признать это официально?
Например: "Уважаемые участники аукционов. В целях соблюдения правил КЦ, при переносе доменов от наших партнёров, нам пришлось добавить виртуального участника аукциона в торги".
Setevod вне форума  
Старый 17.11.2010, 22:28   #39
off
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Setevod Посмотреть сообщение
никто не паникует, но почему не признать это официально?
Например: "Уважаемые участники аукционов. В целях соблюдения правил КЦ, при переносе доменов от наших партнёров, нам пришлось добавить виртуального участника аукциона в торги".
Полагаю, это могло каким-то образом навредить интересам клиентов.
Мне кажется, Ру-Центр повел себя в высшей степени профессионально, не выбросив все шлаковые заявки в мусор, или не отложив их на 12-20 или больше часов, как поступили другие - Рег.ру или ГарантПарк, например. Нашли способ зарегистрировать даже опечатки типа описанной в теме. И, вместо благодарности, выслушивают теперь обвинения.
Еще, возможная причина - просто не дошли руки. Заявок реально много...

Последний раз редактировалось off; 17.11.2010 в 22:34.. Причина: добавил причину
off вне форума  
Старый 17.11.2010, 23:05   #40
Godzilla
Banned
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 3,337
Цитата:
Полагаю, это могло каким-то образом навредить интересам клиентов.
Мне кажется, Ру-Центр повел себя в высшей степени профессионально, не выбросив все шлаковые заявки в мусор, или не отложив их на 12-20 или больше часов, как поступили другие - Рег.ру или ГарантПарк, например. Нашли способ зарегистрировать даже опечатки типа описанной в теме. И, вместо благодарности, выслушивают теперь обвинения.
Еще, возможная причина - просто не дошли руки. Заявок реально много...
Ну оправдаться и отблагодарить всех успели- это самое главное.
Фаны не любят долго ждать, как гласит командый дух одной из баскетбольных команд.
посмотрим, что будет дальше!
Godzilla вне форума  
Старый 25.11.2010, 14:41   #41
Terijoki
 
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 19
Хочу вам доложить свою ситуацию: не все мои домены попали на аукционы, примерно треть была зарегистрирована сразу (скажу прямо, большинство моих доменов неинтересны для широкой публики).

Часть попало на странный аукцион, где было только два участника, которые так до конца и не проявили активности и не сделали ни одной ставки. Но вот только в двух случаях изначально моя ставка была второй ставкой. Так что, если это и был технический участник, то мне пришлось переплатить 5 у.е.
Terijoki вне форума  

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

-->

© Региональный Сетевой Информационный Центр, 2008—2020
При использовании материалов указание источника «Форум RU-CENTER» и ссылка на https://forum.nic.ru обязательны.